美國商務部發布公告，企圖在全球禁用中國先進計算芯片。5月21日，中國商務部發聲表態。美方濫用出口管制措施的背后，為的是什么？面對“打壓”和“封鎖”，我們在科技創新、自立自強的道路上，又該怎樣應對挑戰？《新聞1+1》連線對外經貿大學中國世界貿易組織研究院院長屠新泉，清華大學集成電路學院教授劉雷波，帶來分析解讀。
美國企圖全球禁用中國先進計算芯片，打的什么算盤？
2017年美國開始發動對華貿易戰，2018年已經開始在半導體和芯片的領域圍堵中國，2019年切斷了對華為5G芯片的供應。這次美國又揮舞起制裁大棒，目的是什么？中國該怎么面對？
對外經貿大學中國世界貿易組織研究院院長 屠新泉：根據國際輿論的普遍看法，關稅戰暴露了美國的弱點。美國自認為它是最大的進口國，所以掌握了很多的籌碼，可以通過加征關稅對別的國家予取予求。但實際上從結果來看，加征關稅對其國內經濟造成了很大的沖擊。美國覺得它在進口領域處于弱勢，現在想在出口領域發揮它的技術優勢。過去美國也一直把出口管制，尤其是高技術的出口管制，當成一張重要的牌，去打壓別國的發展，包括科技的發展。
這次美國一個主要的目的，就是為了繼續掌握在AI領域的領導地位。確實美國在人工智能領域起步比較早，包括像英偉達在內的一些企業，確實在這個領域趨于領先地位。但這兩年中國的企業追趕非常快，所以它希望通過加強出口管制來保持自己的優勢，壓制中國企業的發展，讓全世界更多依賴美國的AI的技術，而不是轉向中國的技術。
另外，在中美貿易談判，或者說貿易糾紛當中，美國想把本身技術出口方面的優勢發揮到最大，在其他領域可能還要向中國提出一些不合理的要求，這也是它手里的一張牌。
美國的芯片管制理由，完全站不住腳！
美國這次出臺完全針對華為昇騰軟件的制裁，給出的理由是“懷疑華為使用了美國的技術和軟件來進行設計和研發”，“利用了美國的設備”。這個理由站得住腳嗎？有沒有確切證據？
對外經貿大學中國世界貿易組織研究院院長 屠新泉：這個理由實際上是非常荒唐的。我們都知道美國對華為的制裁早就開始了，在2019年的時候就已經把華為列入它的實體清單當中。從這之后，美國又不斷升級對華為的出口管制，所以實際上現在，華為從美國幾乎買不到任何想要的高新技術，或者說高新技術產品。包括華為在開發昇騰芯片當中用到的一些軟件、硬件等等，都不是來自美國的，都是華為自主研發，或者說依靠其他的一些合作伙伴來獲得的。所以在昇騰芯片的生產研發過程當中，實際上沒有任何的美國技術。但是美國現在對出口管制的解釋無限的寬泛。比如說華為的一些合作伙伴，可能在生產或者其它一些地方，用到了一些美國的知識產權。實際上華為本身來講，沒有用到任何美國的這些相關的知識產權。
實際上從人類的角度來說，技術開發、技術創新本來就是為了人類使用，就是要讓大家從技術當中受益。但現在美國完全把技術武器化了，把技術當成一個打壓中國、打壓中國企業的一個手段，這實際上跟人類的科學和技術的發展初衷是完全相悖的。實際上有一些技術本身已經過了知識產權保護的期限，所以它們其實已經是人類的共同知識，共同的財富，大家都是可以用的。
美國現在通過這種過分夸大知識產權，或者說擴張知識產權保護范圍的一種方式，來給自己找了一個非常脆弱、非常薄弱的理由，來加強對華為的限制，其實是完全站不住腳的。
美國企圖全球禁用中國先進計算芯片，如果落地會帶來哪些影響？美國企業會受益嗎？
美國的制裁大棒一旦落下來，會給中國帶來多大影響？這個傷害對中國企業會是哪些層面上的，美國企業和美國產業會因此受益嗎？
對外經貿大學中國世界貿易組織研究院院長 屠新泉：美國在一些技術領域確實掌握著一些優勢，它的出口管制會對我們的企業造成一定的困難。我們看到華為在2019年受到美國的出口管制措施之后，營收出現了急劇下滑。但是經過幾年的發展，我們看到2024年華為的營收已經超過2019年的高點，實現強勢反彈。所以從技術發展的角度來講，實際上美國的技術優勢或者壟斷的優勢，本來就是不可持久的，不可持續的。美國其實可以說是舉全國之力對華為進行各種各樣的打壓，但是在華為自己的努力下，當然也在我們政府包括人民的支持下，華為已經從低谷當中慢慢地回升過來，而且華為已經在新的領域，比如人工智能芯片上，開拓了一些新的優勢。所以這種技術管制它的效果其實非常有限的，或者說它是非常短視的。
從技術發展的規律來看，大家就是會不斷創新，不斷突破，尤其是中國現在已經具有非常好的技術基礎，以及我們自己非常龐大的市場優勢。所以雖然美國用盡各種各樣的辦法，但是仍然不能阻擋中國企業在技術領域不斷取得新的進步。當然對美國企業來講，其實也非常不喜歡一些過分嚴格的出口管制措施，導致它們失去了中國市場。
如有組織和個人執行美方措施，也將承擔責任？
對于美國的威脅，商務部非常鮮明地表態，接下來如果全球企業執行禁令，可能也會面臨中國法律的制裁。接下來還有什么樣的反制工具，企業到底該怎么選擇？
對外經貿大學中國世界貿易組織研究院院長 屠新泉：我們已經制定《中華人民共和國反外國制裁法》，如果有組織或個人，執行別的國家針對中國的歧視性制裁措施，中國政府也會采取相應的措施，去懲罰這個組織和個人。這種懲罰是非常合理，或者說是非常有分寸的。
如果說企業并沒有執行美方的措施，而只是基于商業考慮，來決定是否跟中國企業合作，這種情況我們是不會逼迫它們選邊站的。只要企業遵循市場規律，遵循商業邏輯而做出的商業決策，我們還是會客觀對待，同時也歡迎它們和中國企業開展商業上的合作。
企圖全球禁用中國芯片，美國在擔心害怕什么？
企圖全球禁用中國芯片，我們似乎可以從中讀出一種美國恐懼。它好像在害怕中國，在擔心中國，那么怕的到底是什么，我們的芯片或AI到底發展到了什么水平，讓他們這么害怕？
清華大學集成電路學院教授 劉雷波：我國人工智能的發展取得了很好的成績，目前已經初步具備了跟國際先進水平同臺競爭的實力，DeepSeek就是一個非常典型的例子。正是因為我們有了這樣的能力和水平，美國才會不遺余力地打壓我們的人工智能，從基礎科研到關鍵技術再到產業發展，從算法到算力進行持續的全方位的打壓。我國人工智能、集成電路還有高科技的發展，會充分利用新型舉國體制的各種優勢更好地發展；相信在未來，這種優勢還會繼續發揮更加重要的作用。
沒有被“封鎖”住，而是越管制越發展，中國做對了什么？
越管制越發展，中國到底做對了什么？
清華大學集成電路學院教授 劉雷波：我國的高科技產業過去一直是在被打壓的情況下發展的，前有“巴統”，也就是巴黎統籌委員會，后有“瓦森納協議”，2022年還有美國兩黨達成的《芯片與科學法案》。這樣的背景下，我國的高科技能發展起來，我想是由中國人不服輸的心態，也是由勤勞、勤奮、勇敢的品質所決定的。我們在高科技行業取得了很多成績，例如航空航天、造船、智能手機等等，這里面的每一項突破，都是在激烈競爭的環境下實現的，想要通過打壓來限制中國的發展是絕對不可能的。當然，在發展的過程中，我們也通過改革開放學習借鑒了國外很多成功的經驗。至于說到我們做對了什么，我想那就是中國的體制，決定了政府和產業是緊密合作的，政府對產業支持從來都是不遺余力的。
科技自立自強，還應在哪些方面持續發力？
接下來在科技自立自強的方向上，最期待和看重的是哪些方面的支持？
清華大學集成電路學院教授 劉雷波：首先我認為我國政府對高科技的發展，要繼續保持積極支持的態度，重點要支持那些顛覆性技術的創新。其次，要鼓勵高校的科學研究和產業緊密合作，進行有機融合。然后，企業是創新的主體，我國企業要加大在高科技上的研發投入，力爭取得持續突破。最后，我國政府也要創造出更好的條件和市場環境，讓國產芯片有試錯的機會，反復迭代，加快迭代，提升國產芯片的技術水平，大幅提升我國半導體產業的韌性和競爭力。
